Предатель, похожий на Путина...

[mamlas.livejournal.com]

Оригинал взят у turowalex в Предатель, похожий на Путина...

Узнаёте это лицо?

Нет, это не Путин Владимир Владимирович... (фото где-то 1940 года...)

Это - его дядя по материнской линии, брат его мамы - Шеломов Пётр Иванович, 1908 г.р. , д. Тургиново....

Удивительная внешняя схожесть, не правда ли?

А теперь про дядю...

---

А дядя на июнь 1941 года служил в 54-ом батальоне аэродромного обслуживания в Прибалтике механиком-водителем... Т.е. - бойцом РККА, рабоче-крестьянской красной армии, которая призвана от врага Родину защищать...

Защитил? Да хрен там...

Шеломов Пётр Иванович был осуждён военным трибуналом Ленинградского гарнизона 07 июля 1941 года на 8 (восемь) лет без поражения прав по ст. 58 УК РСФСР "Измена Родине".

Т.е. - бойцы героически на фронтах гибнут, а механик-водитель размышляет, как бы в тыл срулить, т.е. - сбежать...

Но не сбежал... Поймали...Справедливо осудили...

Сам Путин утверждал, что дядя его, героически сражаясь с гитлеровцами, в немецкий плен попал. ( Сейчас лень источники гуглить, но, поверьте, именно так он и говорил.)

Самый прикол знаете в чём?

Раньше эта инфа на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/index.html свободно лежала, включая и подлинные списки предателей... А теперь её внезапно выпилили...

Но Родина всё помнит!!! РОДИНА ВСЁ ЗНАЕТ!!!

Comments

[http://users.livejournal.com/shiiva_/]

Наброс.

[mamlas.livejournal.com]

А поподробней?

[http://users.livejournal.com/shiiva_/]

В смысле?

[mamlas.livejournal.com]

Ну чем подкреплено Ваше "опровержение"? Или я плохо пишу по-русски?

[http://users.livejournal.com/shiiva_/]

Мир так устроен, что "нейтральной" информации не бывает. Информация всегда для чего-то, всегда меняет мир того, кто её воспринимает, в ту или иную сторону.

Конкретно эта информация, по целям, которые она преследует - наброс. Причём грубый. Даже в случае, если она - 100% правда, во что я не верю, учитывая характерный эмоциональный привкус.

[mamlas.livejournal.com]

Вы просто не знакомы с автором, который во вранье не замечен, как и в ярой либероидности и т.п., но берётесь судить лишь на одних косвенных основаниях, личном видении, рассуждениях, конспирологических версиях.

А жаль, мне бы действительно было прочитать опровержение.

[http://users.livejournal.com/shiiva_/]

Ответив на вопрос, какие цели преследовал Ваш замечательный друг, Вы поймёте, почему я называю это набросом.
Цель - это главное, нет "чистого" знания. Даже таблицы Брадиса служат укреплению научного мировоззрения.

Что касается опровержений, то манипулирование информацией дошло до уровня, когда простые решения определения истинности, типа посмотреть первоисточник, применимы только в очень немногих случаях. Так как надо знать контекст, надо быть уверенным, что нет другой информации, которая радикально меняет значение исходной и т.п.

Я - не специалист в вопросе архивных данных, я вижу цель этой информации и вижу эмоцию, которую она должна провоцировать. И мне этого достаточно для того, чтобы сформировать своё мнение по этой теме.

[mamlas.livejournal.com]

Т.е. правду лучше не говорить, потому что она всегда будет обвинена какой-либо целью? Ну и какова цель автора, по-вашему?

[http://users.livejournal.com/shiiva_/]

Говоря правду как ты её видишь, надо всегда понимать, к каким последствиям это приведёт.
Целей автора не знаю, мне оно не интересно.

[mamlas.livejournal.com]

Вот те на! Вижу цель, но не знаю её ...

[http://users.livejournal.com/shiiva_/]

Вижу цель не автора, а цель информации.
Автор мне неинтересен.

[mamlas.livejournal.com]

А по-моему, Вы просто играете (бросаетесь) словами, как и в самом первом Вашем комментарии.

[http://users.livejournal.com/shiiva_/]

Мне жаль, что не получилось объяснить моё видение ситуации.

[mamlas.livejournal.com]

Мне тоже.

Предатель

[Алехин Юрий (from livejournal.com)]

Сколько преданных Родине людей было осуждено . Уму непостижимо.

Re: Предатель

[mamlas.livejournal.com]

... и сколько предателей осталось безнаказанными.

[silveryman2.livejournal.com]

Какую гнусность иногда приходится читать. Какую цель вы преследуете Мамлас распространяя эту гадость? Пытаетесь обелить ваших родственников, которых судили за измену родине? И не противно вам заниматься этаким паскудством?

[mamlas.livejournal.com]

Спасибо! А я думал, что пост - пустышка. Но вижу, что в этом что-то есть, коли пошли клакерские визги.

[salatauq.livejournal.com]

Тоже, зашёл в "Мемориал", и своего деда там не нашёл.
В "Книге памяти жертв...." есть, числится как "жертва кровавых репрессий большевиков и коммунистов..", а в "Мемориале" нет.
Что делать?

[mamlas.livejournal.com]

Мой дед там числится как без вести пропавший, хотя потом в фильтрации в Казани год пробыл за плен и дожил до 63-го.

Как быть, не знаю. Запросы надо делать письменные, чтобы поднимали все бумаги или ждать, когда все данные оцифруют.

[salatauq.livejournal.com]

Не понятно, почему необходима запись именно в "Мемориале", когда одной "Книги памяти жертв..." вполне достаточно?
Просто хотел сказать, что в "Мемориале" инфа о моём деде тоже была, а сейчас сплыла.
Судя по обсуждаемой статье, речь идёт не о репрессиях 37-го, поэтому в "Книге памяти жертв...." записи о Шеломове быть не может.
Может тоже была, но как теперь проверить?
Репрессии 37-го - период "ежовщины".

[mamlas.livejournal.com]

Это лучше спросить у автора, где он что взял. Я же постил только ради одной цели - чтобы кто-то мне внятно опровергнул.

Но пока, кроме иступленных отрицаний в предыдущих комментариях перед Вами ничего не увидел. Задумался, а может и в самом деле правда, коли такие протесты, и мне стоило эту запись перепостить, а не просто отрепостить.

[salatauq.livejournal.com]

В "Книге памяти" Шеломов мог быть вполне, если считать репрессированным.
Потому что репрессии были и после ВОВ.
В "Мемориале" - только погибшие и пропавшие без вести в ВОВ.
Поэтому, если имя Шеломова в "Мемориале" было, то в инфе представленной автором якобы оттуда должна быть строка с указанием приблизительного срока гибели на фронте, иначе бы в "Мемориал" не занесли, - действительно, получается выдернуто.

[gemeine-erster.livejournal.com]

Благодарю!

[mamlas.livejournal.com]

Взаимно!

[salatauq.livejournal.com]

Оказывается доступ к материалам "ОБД Мемориал" (просьба не путать с "Мемориалом")в 2010-м был ограничен, а сейчас вроде восстановлен, но видимо не совсем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB_(%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2)

С 28 января 2010 года доступ к части информации о персоналиях был ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных Законов от 27 июня 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» (в ред., ст.9 и ст.19), а также от 22 октября 2004 года № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (в ред. ст.25). Как сообщалось на сайте ОБД, информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов (о людях, перешедших на сторону немецких войск, об осужденных военным трибуналом и т. п.). заменена на общие формулировки («отправлен на передовую» и иная причина выбытия, смерти), а также был ограничен доступ к просмотру электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия.

Эта мера вызвала широкое обсуждение, вскоре на сайте Солдат.ru было опубликовано письмо Президенту России Д. А. Медведеву с просьбой разобраться в ситуации и восстановить доступ пользователей к сведениям ОБД[2]. Письмо было подписано поисковиками России, стран СНГ и Балтии, родственниками погибших и пропавших без вести воинов, представителями общественности. Под письмом на сайте Солдат.ru, а также на форуме сайта ВГД было оставлено несколько тысяч подписей[3][4], письмо было также размещено в блоге Президента.

9 февраля 2010 года в программе новостей телеканала НТВ был показан сюжет о закрытии части информации в ОБД; в интервью корреспонденту НТВ начальник Управления Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества Александр Кириллов сообщил, что в течение февраля управление планирует разобраться с ситуацией, поскольку «не для того база данных создавалась, чтобы её разместить и закрыть»[5].

В начале марта 2010 года на сайте ОБД появилось сообщение о том, что ограничения по работе с информацией сняты, поскольку Главное правовое управление Минобороны России проанализировало данный вопрос и решило, что информация на сайте ОБД «Мемориал» не подпадает под действие вышеуказанных законов и свободный доступ к ней следует восстановить.

[mamlas.livejournal.com]

Ага, спасибо! Это уже ближе к теме сабжа.