Пиар: В СПИСКАХ НЕ ЗНАЧАТСЯ

[mamlas.livejournal.com]

Оригинал взят у putnik1 в Пиар: В СПИСКАХ НЕ ЗНАЧАТСЯ

ametist_o пишет

Мини-расследование.

Копал информацию по одному вопросу, случайно щёлкнул по ссылке на Википедию - открылась статья "Война в Афганистане". В этой статье увидел заинтриговавшую информацию о потерях ЧВК - цитирую:"Потери частных военных и охранных компаний, действующих в интересах коалиции по состоянию на 30 июня 2011 года составили 1 764 человек". И ссылка на непойми что.
Заинтересовался. Поискал. Нашёл вот это. Начал понимать - перед нами исследование, в котором подсчитаны все потери гражданских контрактников США с 1 сентября 2001 г. по 30 июня 2011 г. Посчитал по таблице число погибших - Бинго!!! 1764 человека. Только это не контрактники, погибшие в Афганистане, а все погибшие гражданские контрактники, в том числе в Ираке и других странах. Конечно, само по себе интересно.
Но - решил пойти дальше - и добрался до исходника. Эту страницу, похоже, периодически обновляют, поскольку данные там по 30 сентября, и погибших контрактников числится уже 2229, если считать самому, и 2871, если верить числу в графе "Итого". (Странный у них калькулятор, однако!).
Разница - 465 смертей. За три месяца. За 90 суток - по 5 с лишним в день.
Посмотрел данные по потерям коалиции за те же 3 месяца - в Афганистане 187 человек, в Ираке 8 человек. Т.е. четыре с половиной сотни контрактников - двухкратное превышение над армейскими потерями, слишком много. Где же их настреляли-то столько?
Июль, август, сентябрь.
Уж не в Ливии ли???
Ну да, и о Вики, как надёжном источнике.

---

скопировано постоксероксомОригинал поста

Преломляясь сквозь призму информационной войны, цифры, когда речь идет об идеологически заостренных конфликтах, принимают подчас столь причудливые формы, что лично я склонен, как в случае с данными античных и средневековых авторов, сразу делить, как минимум, на десять. Но соображения уважаемого ametist_o насчет потерь "цивилизованных" интервентов на ливийской земле, на мой взгляд, не только любопытны, но и более чем корректны.

Пиар: В СПИСКАХ НЕ ЗНАЧАТСЯ

[mamlas.livejournal.com]

Оригинал взят у putnik1 в Пиар: В СПИСКАХ НЕ ЗНАЧАТСЯ

ametist_o пишет

Мини-расследование.

Копал информацию по одному вопросу, случайно щёлкнул по ссылке на Википедию - открылась статья "Война в Афганистане". В этой статье увидел заинтриговавшую информацию о потерях ЧВК - цитирую:"Потери частных военных и охранных компаний, действующих в интересах коалиции по состоянию на 30 июня 2011 года составили 1 764 человек". И ссылка на непойми что.
Заинтересовался. Поискал. Нашёл вот это. Начал понимать - перед нами исследование, в котором подсчитаны все потери гражданских контрактников США с 1 сентября 2001 г. по 30 июня 2011 г. Посчитал по таблице число погибших - Бинго!!! 1764 человека. Только это не контрактники, погибшие в Афганистане, а все погибшие гражданские контрактники, в том числе в Ираке и других странах. Конечно, само по себе интересно.
Но - решил пойти дальше - и добрался до исходника. Эту страницу, похоже, периодически обновляют, поскольку данные там по 30 сентября, и погибших контрактников числится уже 2229, если считать самому, и 2871, если верить числу в графе "Итого". (Странный у них калькулятор, однако!).
Разница - 465 смертей. За три месяца. За 90 суток - по 5 с лишним в день.
Посмотрел данные по потерям коалиции за те же 3 месяца - в Афганистане 187 человек, в Ираке 8 человек. Т.е. четыре с половиной сотни контрактников - двухкратное превышение над армейскими потерями, слишком много. Где же их настреляли-то столько?
Июль, август, сентябрь.
Уж не в Ливии ли???
Ну да, и о Вики, как надёжном источнике.

---

скопировано постоксероксомОригинал поста

Преломляясь сквозь призму информационной войны, цифры, когда речь идет об идеологически заостренных конфликтах, принимают подчас столь причудливые формы, что лично я склонен, как в случае с данными античных и средневековых авторов, сразу делить, как минимум, на десять. Но соображения уважаемого ametist_o насчет потерь "цивилизованных" интервентов на ливийской земле, на мой взгляд, не только любопытны, но и более чем корректны.

Пиар: В СПИСКАХ НЕ ЗНАЧАТСЯ

[mamlas.livejournal.com]

Оригинал взят у putnik1 в Пиар: В СПИСКАХ НЕ ЗНАЧАТСЯ

ametist_o пишет

Мини-расследование.

Копал информацию по одному вопросу, случайно щёлкнул по ссылке на Википедию - открылась статья "Война в Афганистане". В этой статье увидел заинтриговавшую информацию о потерях ЧВК - цитирую:"Потери частных военных и охранных компаний, действующих в интересах коалиции по состоянию на 30 июня 2011 года составили 1 764 человек". И ссылка на непойми что.
Заинтересовался. Поискал. Нашёл вот это. Начал понимать - перед нами исследование, в котором подсчитаны все потери гражданских контрактников США с 1 сентября 2001 г. по 30 июня 2011 г. Посчитал по таблице число погибших - Бинго!!! 1764 человека. Только это не контрактники, погибшие в Афганистане, а все погибшие гражданские контрактники, в том числе в Ираке и других странах. Конечно, само по себе интересно.
Но - решил пойти дальше - и добрался до исходника. Эту страницу, похоже, периодически обновляют, поскольку данные там по 30 сентября, и погибших контрактников числится уже 2229, если считать самому, и 2871, если верить числу в графе "Итого". (Странный у них калькулятор, однако!).
Разница - 465 смертей. За три месяца. За 90 суток - по 5 с лишним в день.
Посмотрел данные по потерям коалиции за те же 3 месяца - в Афганистане 187 человек, в Ираке 8 человек. Т.е. четыре с половиной сотни контрактников - двухкратное превышение над армейскими потерями, слишком много. Где же их настреляли-то столько?
Июль, август, сентябрь.
Уж не в Ливии ли???
Ну да, и о Вики, как надёжном источнике.

---

скопировано постоксероксомОригинал поста

Преломляясь сквозь призму информационной войны, цифры, когда речь идет об идеологически заостренных конфликтах, принимают подчас столь причудливые формы, что лично я склонен, как в случае с данными античных и средневековых авторов, сразу делить, как минимум, на десять. Но соображения уважаемого ametist_o насчет потерь "цивилизованных" интервентов на ливийской земле, на мой взгляд, не только любопытны, но и более чем корректны.

Правда против мифов: О «майоре Пугачёве» и не только о нём

[mamlas.livejournal.com]

За наводку спасибо anty_big_game

Грузинские легионеры, воевавшие на стороне Германии и захваченные в плен американцами в 1944 г. Таких предателей союзники передавали советским властям.

     9 Мая российские телеканалы традиционно отметили День Победы трансляцией военного парада и кинофильмами о войне. Первый канал, например, выступил с телепремьерой киноленты «Брестская крепость», а также цветной версией легендарного фильма «В бой идут одни «старики»; телеканал «Россия-1» показал художественный фильм «Они сражались за Родину» и документальный фильм «Агент А-201 – наш человек в гестапо». ТВ Центр предложил телезрителям киноленты «Солдат Иван Бровкин» и «Иван Бровкин на целине»... НТВ же выпустило в эфир киноленту «Последний бой майора Пугачёва», чем немало расстроило, судя по звонкам в редакцию, ветеранов войны.

     Напомним, что фильм увидел свет к 9 мая 2005 года, когда Россия отмечала 60-летие Великой Победы. Его режиссёр – Владимир Фатьянов. Сюжет фильма основан на «Колымских рассказах» Варлама Шаламова. Некий майор Пугачёв честно воевал, был ранен, попал в плен, бежал и сумел добраться до своих. А дальше – допросы, пытки и Колыма. Пугачёв как честный и мужественный русский офицер не может смириться с лагерным беспределом и вновь решается на побег вместе с товарищами-фронтовиками. Как говорилось в одной из аннотаций к фильму, «если им предстоит умереть, они умрут свободными людьми»...

     Но как было на самом деле? Игорь Пыхалов, российский публицист и автор ряда книг на историческую тему, провёл собственное расследование и разобрался в этой истории. Основная масса освобождённых из плена советских военнослужащих, сделал он вывод, благополучно проходила проверку. Но даже те из них, кого органы НКВД арестовали, в большинстве своём отделывались ссылкой. Чтобы попасть на Колыму, надо было совершить что-то серьёзное, запятнать себя конкретными преступлениями на службе у гитлеровцев. Не стали исключением из этого правила и прототипы шаламовских «героев».

     О том, как выглядел «подвиг майора Пугачёва» на самом деле, рассказал Александр Бирюков в телепередаче «Шаги Победы», показанной по магаданскому телевидению 5 сентября 1995 года. Оказывается, факт побега группы осуждённых действительно имел место. Бежали, предварительно задушив вахтенного караульного. В перестрелках с преследующими их солдатами убили ещё несколько человек.

     И действительно, из 12 «героев» 10 являлись бывшими военными: 7 человек – власовцы, избежавшие высшей меры наказания только потому, что после войны в СССР была отменена смертная казнь. Двое – полицаи, добровольно поступившие на службу к немцам (один из них дослужился до чина начальника сельской полиции). Они избежали расстрела или петли по той же причине.

     И только один – бывший морской офицер, имевший до войны... две судимости по уголовным статьям и попавший в лагерь за убийство милиционера при отягчающих обстоятельствах!

     При этом 11 из 12 имели отношение к лагерной администрации: нарядчик, повар и т.п. Характерная деталь: когда ворота «зоны» оказались широко распахнутыми, из 450 заключённых за беглецами не последовал больше никто.

     Ещё один показательный факт. В ходе погони 9 бандитов были убиты, трое же уцелевших возвращены в лагерь, но опять же не расстреляны.

     Оттуда, спустя годы, но ещё до окончания полученного ими срока, они вышли на волю. После чего, вполне возможно, замечает Игорь Пыхалов, рассказывали внукам о том, как безвинно страдали в годы «культа личности»...

---

Тема советских военнопленных и их последующей судьбы действительно довольно злободневная, принимая во внимание попытки некоторых кругов распространять небезобидные для исторической памяти мифы. Поэтому современным читателям будет небезынтересно познакомиться с материалом «Мифы о советских военнопленных», появившимся недавно в русскоязычном Интернет-пространстве (сайт «Военное обозрение», http://topwar.ru).

( Читать дальше ... )

Правда против мифов: О «майоре Пугачёве» и не только о нём

[mamlas.livejournal.com]

За наводку спасибо anty_big_game

Грузинские легионеры, воевавшие на стороне Германии и захваченные в плен американцами в 1944 г. Таких предателей союзники передавали советским властям.

     9 Мая российские телеканалы традиционно отметили День Победы трансляцией военного парада и кинофильмами о войне. Первый канал, например, выступил с телепремьерой киноленты «Брестская крепость», а также цветной версией легендарного фильма «В бой идут одни «старики»; телеканал «Россия-1» показал художественный фильм «Они сражались за Родину» и документальный фильм «Агент А-201 – наш человек в гестапо». ТВ Центр предложил телезрителям киноленты «Солдат Иван Бровкин» и «Иван Бровкин на целине»... НТВ же выпустило в эфир киноленту «Последний бой майора Пугачёва», чем немало расстроило, судя по звонкам в редакцию, ветеранов войны.

     Напомним, что фильм увидел свет к 9 мая 2005 года, когда Россия отмечала 60-летие Великой Победы. Его режиссёр – Владимир Фатьянов. Сюжет фильма основан на «Колымских рассказах» Варлама Шаламова. Некий майор Пугачёв честно воевал, был ранен, попал в плен, бежал и сумел добраться до своих. А дальше – допросы, пытки и Колыма. Пугачёв как честный и мужественный русский офицер не может смириться с лагерным беспределом и вновь решается на побег вместе с товарищами-фронтовиками. Как говорилось в одной из аннотаций к фильму, «если им предстоит умереть, они умрут свободными людьми»...

     Но как было на самом деле? Игорь Пыхалов, российский публицист и автор ряда книг на историческую тему, провёл собственное расследование и разобрался в этой истории. Основная масса освобождённых из плена советских военнослужащих, сделал он вывод, благополучно проходила проверку. Но даже те из них, кого органы НКВД арестовали, в большинстве своём отделывались ссылкой. Чтобы попасть на Колыму, надо было совершить что-то серьёзное, запятнать себя конкретными преступлениями на службе у гитлеровцев. Не стали исключением из этого правила и прототипы шаламовских «героев».

     О том, как выглядел «подвиг майора Пугачёва» на самом деле, рассказал Александр Бирюков в телепередаче «Шаги Победы», показанной по магаданскому телевидению 5 сентября 1995 года. Оказывается, факт побега группы осуждённых действительно имел место. Бежали, предварительно задушив вахтенного караульного. В перестрелках с преследующими их солдатами убили ещё несколько человек.

     И действительно, из 12 «героев» 10 являлись бывшими военными: 7 человек – власовцы, избежавшие высшей меры наказания только потому, что после войны в СССР была отменена смертная казнь. Двое – полицаи, добровольно поступившие на службу к немцам (один из них дослужился до чина начальника сельской полиции). Они избежали расстрела или петли по той же причине.

     И только один – бывший морской офицер, имевший до войны... две судимости по уголовным статьям и попавший в лагерь за убийство милиционера при отягчающих обстоятельствах!

     При этом 11 из 12 имели отношение к лагерной администрации: нарядчик, повар и т.п. Характерная деталь: когда ворота «зоны» оказались широко распахнутыми, из 450 заключённых за беглецами не последовал больше никто.

     Ещё один показательный факт. В ходе погони 9 бандитов были убиты, трое же уцелевших возвращены в лагерь, но опять же не расстреляны.

     Оттуда, спустя годы, но ещё до окончания полученного ими срока, они вышли на волю. После чего, вполне возможно, замечает Игорь Пыхалов, рассказывали внукам о том, как безвинно страдали в годы «культа личности»...

---

Тема советских военнопленных и их последующей судьбы действительно довольно злободневная, принимая во внимание попытки некоторых кругов распространять небезобидные для исторической памяти мифы. Поэтому современным читателям будет небезынтересно познакомиться с материалом «Мифы о советских военнопленных», появившимся недавно в русскоязычном Интернет-пространстве (сайт «Военное обозрение», http://topwar.ru).

( Читать дальше ... )

Правда против мифов: О «майоре Пугачёве» и не только о нём

[mamlas.livejournal.com]

За наводку спасибо anty_big_game

Грузинские легионеры, воевавшие на стороне Германии и захваченные в плен американцами в 1944 г. Таких предателей союзники передавали советским властям.

     9 Мая российские телеканалы традиционно отметили День Победы трансляцией военного парада и кинофильмами о войне. Первый канал, например, выступил с телепремьерой киноленты «Брестская крепость», а также цветной версией легендарного фильма «В бой идут одни «старики»; телеканал «Россия-1» показал художественный фильм «Они сражались за Родину» и документальный фильм «Агент А-201 – наш человек в гестапо». ТВ Центр предложил телезрителям киноленты «Солдат Иван Бровкин» и «Иван Бровкин на целине»... НТВ же выпустило в эфир киноленту «Последний бой майора Пугачёва», чем немало расстроило, судя по звонкам в редакцию, ветеранов войны.

     Напомним, что фильм увидел свет к 9 мая 2005 года, когда Россия отмечала 60-летие Великой Победы. Его режиссёр – Владимир Фатьянов. Сюжет фильма основан на «Колымских рассказах» Варлама Шаламова. Некий майор Пугачёв честно воевал, был ранен, попал в плен, бежал и сумел добраться до своих. А дальше – допросы, пытки и Колыма. Пугачёв как честный и мужественный русский офицер не может смириться с лагерным беспределом и вновь решается на побег вместе с товарищами-фронтовиками. Как говорилось в одной из аннотаций к фильму, «если им предстоит умереть, они умрут свободными людьми»...

     Но как было на самом деле? Игорь Пыхалов, российский публицист и автор ряда книг на историческую тему, провёл собственное расследование и разобрался в этой истории. Основная масса освобождённых из плена советских военнослужащих, сделал он вывод, благополучно проходила проверку. Но даже те из них, кого органы НКВД арестовали, в большинстве своём отделывались ссылкой. Чтобы попасть на Колыму, надо было совершить что-то серьёзное, запятнать себя конкретными преступлениями на службе у гитлеровцев. Не стали исключением из этого правила и прототипы шаламовских «героев».

     О том, как выглядел «подвиг майора Пугачёва» на самом деле, рассказал Александр Бирюков в телепередаче «Шаги Победы», показанной по магаданскому телевидению 5 сентября 1995 года. Оказывается, факт побега группы осуждённых действительно имел место. Бежали, предварительно задушив вахтенного караульного. В перестрелках с преследующими их солдатами убили ещё несколько человек.

     И действительно, из 12 «героев» 10 являлись бывшими военными: 7 человек – власовцы, избежавшие высшей меры наказания только потому, что после войны в СССР была отменена смертная казнь. Двое – полицаи, добровольно поступившие на службу к немцам (один из них дослужился до чина начальника сельской полиции). Они избежали расстрела или петли по той же причине.

     И только один – бывший морской офицер, имевший до войны... две судимости по уголовным статьям и попавший в лагерь за убийство милиционера при отягчающих обстоятельствах!

     При этом 11 из 12 имели отношение к лагерной администрации: нарядчик, повар и т.п. Характерная деталь: когда ворота «зоны» оказались широко распахнутыми, из 450 заключённых за беглецами не последовал больше никто.

     Ещё один показательный факт. В ходе погони 9 бандитов были убиты, трое же уцелевших возвращены в лагерь, но опять же не расстреляны.

     Оттуда, спустя годы, но ещё до окончания полученного ими срока, они вышли на волю. После чего, вполне возможно, замечает Игорь Пыхалов, рассказывали внукам о том, как безвинно страдали в годы «культа личности»...

---

Тема советских военнопленных и их последующей судьбы действительно довольно злободневная, принимая во внимание попытки некоторых кругов распространять небезобидные для исторической памяти мифы. Поэтому современным читателям будет небезынтересно познакомиться с материалом «Мифы о советских военнопленных», появившимся недавно в русскоязычном Интернет-пространстве (сайт «Военное обозрение», http://topwar.ru).

( Читать дальше ... )