ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Тайны Катыни
Валентин САХАРОВ


Смотрят в книгу, видят... — что изволят, то и видят

Проблема Катыни продолжа­ет оставаться одной их важ­нейших в плане научно-ис­торическом и предельно острой — в политическом. Попытки представить ее «исчерпанной» несостоятельны вследствие недоступности для науч­ной общественности многих архив­ных документов [1], а также все еще недо­статочного исследования доступной их части. Это прежде всего относится к германским и польским докумен­там, проливающим свет на историю фальсификации списков так назы­ваемых жертв Катыни. На необходи­мость более тщательного изучения их автор обращал внимание участни­ков «круглого стола» в Государствен­ной Думе РФ, посвященного пробле­мам Катыни (19 апреля 2010 года)[2].

В данной статье представлены не­которые новые результаты изучения списков «жертв Катыни», которые дополняют, развивают и усиливают аргументацию против гитлеровско-геббельсовской версии этой челове­ческой трагедии. ©

Речь идет о содержании записей, составленных при раскопках могил в Катынском лесу. Работы, связанные с извлечением трупов, их обыском, изъятием находившихся при них документов, их описанием, прово­дила группа служащих полевой по­лиции под руководством секретаря полиции Восса (Voss). В ходе этих работ, при необходимости, проис­ходило либо «обеспечение» трупов заблаговременно подготовленными документами, бумагами или комп­лектами их, либо дополнение ими «вещдоков», обнаруженных при трупах. По итогам этой работы со­ставлялись ежедневные (иногда два раза в день) отчеты, которые подпи­сывал Восс[3]. В них фиксировались количество эксгумированных тру­пов, присвоенные им порядковые номера, биографические данные, а также перечислялись и описывались «вещдоки»: разного рода документы, бумаги (письма, открытки, фото, справки, визитки и т. д.) и личные вещи. Иногда вместо трупа регист­рировались отдельные «вещдоки» или их комплекты.

В некоторых случаях (о причинах можно только догадываться) отде­льные документы или их комплекты оставлялись для проведения каких-либо работ с ними, по итогам кото­рых регулярно составлялись допол­нительные отчеты[4]. Иногда они не давали ничего нового по сравнению с ежедневными (основными) отчета­ми Восса, иногда содержали допол­нительную информацию (разного характера и ценности). После окон­чания работ на месте захоронений (6 июня 1943 года) началась подго­товка официального издания свод­ных данных, полученных Воссом[5]. При этом, по неизвестным нам при­чинам, информация дополнительных списков в него не всегда включалась. Между основными списками Восса и их официальным изданием также имеются разночтения, свидетельству­ющие о весьма небрежном отноше­нии к работе над ними, а также о том, что им вообще не придавалось боль­шого значения.

Органы государственной власти Германии, осуществлявшие руковод­ство этой работой, критически отно­сились к этим спискам, признавая их в известной мере сфальсифицированными[6]. Все участники этого полити­ческого театра на катыжких могилах прекрасно понимали, что ни о каком опознании на основании исследова­ния самих останков не могло быть и речи. Основой для идентификации (а без нее вся эта фашистская затея «ломаного гроша» не стоила) могли служить только соответствующие до­кументы и бумаги. Их надо было до­ставать. Из того, что было «под рукой». Что и делалось.

Читать дальше ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Оригинал взят у [livejournal.com profile] lauan в Очень важный документ

Анатолий Вассерман: согласно решению суда, вступившему в законную силу, расстрел польских пленных в Катыни совершён в сентябре 1941-го — то есть немцами, ибо они захватили этот район ещё в августе.

Судебное решение, в котором признан факт расстрела поляков немцами ©
Читать дальше ... )
ext_842961: (Я витрина)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

«Украинская Катынь» во Владимире-Волынском оказалась делом рук гитлеровцев

Польский Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества распространил итоги коллективного исследования массового захоронения польских военных периода Второй мировой войны в украинском Владимире-Волынском, проведённого под руководством доктора Доминики Семиньской.

В украинских СМИ это захоронение было уже названо «украинской Катынью» и инкриминировано сталинскому НКВД. Теперь же становится ясным, что массовый расстрел был организован гитлеровцами и не мог обойтись без их «помощников» из числа украинских националистов и коллаборационистов. ©

В итоговом отчёте об исследовании, в частности, говорится:

Читать дальше ... )

С уверенностью установлено, что преступление было совершено не раньше, чем в 1941 году. Об этом свидетельствуют найденные в могиле предметы. Прежде всего, гильзы, на которых виден год выпуска, а также монеты, среди которых самая младшая была выпущена в 1940 году. Способ, которым жертвы были убиты и уложены в могиле, а также упомянутые гильзы калибра 9 мм, изготовленные на заводе Hasak в Скажиске Каменном, указывают на то, что это преступление было совершено по инициативе германских оккупационных войск.

Читать дальше ... )
ext_842961: (Я витрина)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

«Украинская Катынь» во Владимире-Волынском оказалась делом рук гитлеровцев

Польский Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества распространил итоги коллективного исследования массового захоронения польских военных периода Второй мировой войны в украинском Владимире-Волынском, проведённого под руководством доктора Доминики Семиньской.

В украинских СМИ это захоронение было уже названо «украинской Катынью» и инкриминировано сталинскому НКВД. Теперь же становится ясным, что массовый расстрел был организован гитлеровцами и не мог обойтись без их «помощников» из числа украинских националистов и коллаборационистов. ©

В итоговом отчёте об исследовании, в частности, говорится:

Читать дальше ... )

С уверенностью установлено, что преступление было совершено не раньше, чем в 1941 году. Об этом свидетельствуют найденные в могиле предметы. Прежде всего, гильзы, на которых виден год выпуска, а также монеты, среди которых самая младшая была выпущена в 1940 году. Способ, которым жертвы были убиты и уложены в могиле, а также упомянутые гильзы калибра 9 мм, изготовленные на заводе Hasak в Скажиске Каменном, указывают на то, что это преступление было совершено по инициативе германских оккупационных войск.

Читать дальше ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Оригинал взят у [livejournal.com profile] el_murid в Бесперспективняк

ИТАР-ТАСС сообщает о том, что в США рассекречены документы, которые свидетельствуют - администрация Рузвельта уже в 43 году была в курсе Катынского расстрела и о причастности к нему НКВД.


При этом в сообщении ИТАР-ТАСС говорится о том, что рассекреченные документы - это два рапорта бывших военнопленных, один из которых история не сохранила. Суть оставшегося рапорта - сразу после оккупации Смоленской области американских и английских военнопленных свозили в Катынь на экскурсию и продемонстрировали им массовые захоронения поляков. После этого военнопленные составили рапорты и передали их американской разведке, которая в 43 году и доложила Рузвельту об имевшем место быть факте.

Читать дальше ... )
UpD: Дополнение от varjag_2007 и putnik1

Настоящий американский документ о Катыни

Читать и смотреть дальше ... )

Все предсказуемо. Группа поддержки д-ра Йозефа Пауля Гёббельса вновь села в лужу, и опять ее это ничуть не смутило, как не смущало раньше и не смутит еще множество и множество раз. Потому что надо распространять, а не рефлексировать...
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Оригинал взят у [livejournal.com profile] el_murid в Бесперспективняк

ИТАР-ТАСС сообщает о том, что в США рассекречены документы, которые свидетельствуют - администрация Рузвельта уже в 43 году была в курсе Катынского расстрела и о причастности к нему НКВД.


При этом в сообщении ИТАР-ТАСС говорится о том, что рассекреченные документы - это два рапорта бывших военнопленных, один из которых история не сохранила. Суть оставшегося рапорта - сразу после оккупации Смоленской области американских и английских военнопленных свозили в Катынь на экскурсию и продемонстрировали им массовые захоронения поляков. После этого военнопленные составили рапорты и передали их американской разведке, которая в 43 году и доложила Рузвельту об имевшем место быть факте.

Читать дальше ... )
UpD: Дополнение от varjag_2007 и putnik1

Настоящий американский документ о Катыни

Читать и смотреть дальше ... )

Все предсказуемо. Группа поддержки д-ра Йозефа Пауля Гёббельса вновь села в лужу, и опять ее это ничуть не смутило, как не смущало раньше и не смутит еще множество и множество раз. Потому что надо распространять, а не рефлексировать...
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Указали ihistorian и e2k_4d_x_ussr

Катынь – нагромождение лжи

Сегодня подошла очередь появиться на свет правде о Катыни: там расстреляны немцами две дивизии, сформированные из западных украинцев, одетых в польскую форму, которых командование планировало использовать для штурма Варшавы...

Владимир Иванович Трунин, 90-летний фронтовик, гвардии сержант, на танке прошёл всю войну от начала и до конца. Ветеран, награждённый множеством боевых орденов и медалей, знает о Катыни не только по польским фильмам...

Мы уже писали о Владимире Ивановиче Трунине: 90-летний фронтовик, гвардии сержант, на танке прошёл всю войну от начала и до конца. Ветеран, награждённый множеством боевых орденов и медалей, в своих интервью рассказывает правду для нас, русов, о героизме русских Воинов, о проявлениях сверхспособностей на войне, о фронтовых 100 граммах, о национальности пламенных революционеров.

Очередная встреча с Владимиром Ивановичем была богата информацией об уникальных качествах русского человека в бою и в труде, об НЛО, тоже встречавшихся во время Великой Отечественной Войны... Была раскрыта и тема Катыни (см. видеозапись), и здесь мы предлагаем очерк на эту тему, написанный рукой самого Трунина. Надо сказать, что Владимир Иванович пишет «по памяти» – из-за проблем со зрением он практически не видит написанного текста, хотя почерк у него очень хорошо читаем – эпиграф на картинке написан его рукой.

Слово свидетеля о Катыни


«В районе Витебска коридоров было сколько угодно… И тогда [осень 1941 года] наши партизаны говорили нам, что немцы расстреливают поляков в Катынском лесу. Вот еще никто и не знал этого… а мы знали по солдатскому радио»…
…[А оказалось, что это не поляки, а украинские парни в шинелях, похожих на польские, но пошитых из германского сукна по германским лекалам. Немцы сформировали из них две дивизии для штурма Варшавы, а в октябре 1941 года сочли, что они им больше не нужны…]

Из уважения к фронтовику, очерк публикуется как есть, редкие неровности и шероховатости оригинального текста только подчёркивают святое желание ветерана передать свой опыт читателям. Для более глубокого изучения вопроса рекомендуем ознакомиться с уже опубликованными на РУАНЕ материалами по Катынскому делу: видеозапись «Катынь. Интервю с В.И. Илюхиным», статьями «Ещё раз об уроках истории», «Где же настоящие соратники Ильюхина?», «Ответы на некоторые вопросы мыслящих».

Читать текст интервью ... )
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Указали ihistorian и e2k_4d_x_ussr

Катынь – нагромождение лжи

Сегодня подошла очередь появиться на свет правде о Катыни: там расстреляны немцами две дивизии, сформированные из западных украинцев, одетых в польскую форму, которых командование планировало использовать для штурма Варшавы...

Владимир Иванович Трунин, 90-летний фронтовик, гвардии сержант, на танке прошёл всю войну от начала и до конца. Ветеран, награждённый множеством боевых орденов и медалей, знает о Катыни не только по польским фильмам...

Мы уже писали о Владимире Ивановиче Трунине: 90-летний фронтовик, гвардии сержант, на танке прошёл всю войну от начала и до конца. Ветеран, награждённый множеством боевых орденов и медалей, в своих интервью рассказывает правду для нас, русов, о героизме русских Воинов, о проявлениях сверхспособностей на войне, о фронтовых 100 граммах, о национальности пламенных революционеров.

Очередная встреча с Владимиром Ивановичем была богата информацией об уникальных качествах русского человека в бою и в труде, об НЛО, тоже встречавшихся во время Великой Отечественной Войны... Была раскрыта и тема Катыни (см. видеозапись), и здесь мы предлагаем очерк на эту тему, написанный рукой самого Трунина. Надо сказать, что Владимир Иванович пишет «по памяти» – из-за проблем со зрением он практически не видит написанного текста, хотя почерк у него очень хорошо читаем – эпиграф на картинке написан его рукой.

Слово свидетеля о Катыни


«В районе Витебска коридоров было сколько угодно… И тогда [осень 1941 года] наши партизаны говорили нам, что немцы расстреливают поляков в Катынском лесу. Вот еще никто и не знал этого… а мы знали по солдатскому радио»…
…[А оказалось, что это не поляки, а украинские парни в шинелях, похожих на польские, но пошитых из германского сукна по германским лекалам. Немцы сформировали из них две дивизии для штурма Варшавы, а в октябре 1941 года сочли, что они им больше не нужны…]

Из уважения к фронтовику, очерк публикуется как есть, редкие неровности и шероховатости оригинального текста только подчёркивают святое желание ветерана передать свой опыт читателям. Для более глубокого изучения вопроса рекомендуем ознакомиться с уже опубликованными на РУАНЕ материалами по Катынскому делу: видеозапись «Катынь. Интервю с В.И. Илюхиным», статьями «Ещё раз об уроках истории», «Где же настоящие соратники Ильюхина?», «Ответы на некоторые вопросы мыслящих».

Читать текст интервью ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Указали ihistorian и e2k_4d_x_ussr

Катынь – нагромождение лжи

Сегодня подошла очередь появиться на свет правде о Катыни: там расстреляны немцами две дивизии, сформированные из западных украинцев, одетых в польскую форму, которых командование планировало использовать для штурма Варшавы...

Владимир Иванович Трунин, 90-летний фронтовик, гвардии сержант, на танке прошёл всю войну от начала и до конца. Ветеран, награждённый множеством боевых орденов и медалей, знает о Катыни не только по польским фильмам...

Мы уже писали о Владимире Ивановиче Трунине: 90-летний фронтовик, гвардии сержант, на танке прошёл всю войну от начала и до конца. Ветеран, награждённый множеством боевых орденов и медалей, в своих интервью рассказывает правду для нас, русов, о героизме русских Воинов, о проявлениях сверхспособностей на войне, о фронтовых 100 граммах, о национальности пламенных революционеров.

Очередная встреча с Владимиром Ивановичем была богата информацией об уникальных качествах русского человека в бою и в труде, об НЛО, тоже встречавшихся во время Великой Отечественной Войны... Была раскрыта и тема Катыни (см. видеозапись), и здесь мы предлагаем очерк на эту тему, написанный рукой самого Трунина. Надо сказать, что Владимир Иванович пишет «по памяти» – из-за проблем со зрением он практически не видит написанного текста, хотя почерк у него очень хорошо читаем – эпиграф на картинке написан его рукой.

Слово свидетеля о Катыни


«В районе Витебска коридоров было сколько угодно… И тогда [осень 1941 года] наши партизаны говорили нам, что немцы расстреливают поляков в Катынском лесу. Вот еще никто и не знал этого… а мы знали по солдатскому радио»…
…[А оказалось, что это не поляки, а украинские парни в шинелях, похожих на польские, но пошитых из германского сукна по германским лекалам. Немцы сформировали из них две дивизии для штурма Варшавы, а в октябре 1941 года сочли, что они им больше не нужны…]

Из уважения к фронтовику, очерк публикуется как есть, редкие неровности и шероховатости оригинального текста только подчёркивают святое желание ветерана передать свой опыт читателям. Для более глубокого изучения вопроса рекомендуем ознакомиться с уже опубликованными на РУАНЕ материалами по Катынскому делу: видеозапись «Катынь. Интервю с В.И. Илюхиным», статьями «Ещё раз об уроках истории», «Где же настоящие соратники Ильюхина?», «Ответы на некоторые вопросы мыслящих».

Читать текст интервью ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Владислав ШВЕД. Фальсификаторы планировали «расстрелять» не 25, а 46 тысяч поляков. (Реплика о подложных катынских документах). 21 июня 2012 г. ©


Виктор Илюхин, Сергей Стрыгин и Владислав Швед осматривают документы и специальные приспособления
для изготовления фальшивок

Описанные события развернулись сейчас, в июне 2012 года. Однако для читателя, который не знал или уже запамятовал их начальную фазу, кратко напомню предысторию.
Предыстория ... )
В июне 2012 г. описанные выше события получили неожиданное продолжение.

19 июня мне позвонил мой давний друг Владимир Михайлович Федосов (13.01 час.), бывший начальник личной охраны Председателя Совмина СССР Н.И Рыжкова. Он рассказал о передаче А. Караулова «Момент истины» (от 18 июня 2012 г. 5 ТВ канал), в ходе которой бывший министр ельцинского правительства М. Полторанин заявил, что секретарь ЦК КПСС А. Яковлев возглавлял работу по фальсификации кремлевских катынских документов.

По ходу разговора Федосов вспомнил о заявлении депутата ГД В.И. Илюхина (ныне покойного) о фальсификации этих же документов, которое в июле 2011 г. он прочитал на сайте news.km.ru. Там, среди фальсификаторов катынских документов фигурировала фамилия Георгия Георгиевича Рогозина, тогдашнего первого зама службы безопасности президента Б. Ельцина.

По словам В.М. Федосова, после ознакомления с этой информацией он тогда же в июле 2011 г. позвонил гражданину N., который в то время поддерживал дружеские отношения с Г. Рогозиным. Федосов попросил N. уточнить у Рогозина, правда ли, что тот принимал участие в фальсификации катынских документов.

Читать дальше ... )
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Владислав ШВЕД. Фальсификаторы планировали «расстрелять» не 25, а 46 тысяч поляков. (Реплика о подложных катынских документах). 21 июня 2012 г. ©


Виктор Илюхин, Сергей Стрыгин и Владислав Швед осматривают документы и специальные приспособления
для изготовления фальшивок

Описанные события развернулись сейчас, в июне 2012 года. Однако для читателя, который не знал или уже запамятовал их начальную фазу, кратко напомню предысторию.
Предыстория ... )
В июне 2012 г. описанные выше события получили неожиданное продолжение.

19 июня мне позвонил мой давний друг Владимир Михайлович Федосов (13.01 час.), бывший начальник личной охраны Председателя Совмина СССР Н.И Рыжкова. Он рассказал о передаче А. Караулова «Момент истины» (от 18 июня 2012 г. 5 ТВ канал), в ходе которой бывший министр ельцинского правительства М. Полторанин заявил, что секретарь ЦК КПСС А. Яковлев возглавлял работу по фальсификации кремлевских катынских документов.

По ходу разговора Федосов вспомнил о заявлении депутата ГД В.И. Илюхина (ныне покойного) о фальсификации этих же документов, которое в июле 2011 г. он прочитал на сайте news.km.ru. Там, среди фальсификаторов катынских документов фигурировала фамилия Георгия Георгиевича Рогозина, тогдашнего первого зама службы безопасности президента Б. Ельцина.

По словам В.М. Федосова, после ознакомления с этой информацией он тогда же в июле 2011 г. позвонил гражданину N., который в то время поддерживал дружеские отношения с Г. Рогозиным. Федосов попросил N. уточнить у Рогозина, правда ли, что тот принимал участие в фальсификации катынских документов.

Читать дальше ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Владислав ШВЕД. Фальсификаторы планировали «расстрелять» не 25, а 46 тысяч поляков. (Реплика о подложных катынских документах). 21 июня 2012 г. ©


Виктор Илюхин, Сергей Стрыгин и Владислав Швед осматривают документы и специальные приспособления
для изготовления фальшивок

Описанные события развернулись сейчас, в июне 2012 года. Однако для читателя, который не знал или уже запамятовал их начальную фазу, кратко напомню предысторию.
Предыстория ... )
В июне 2012 г. описанные выше события получили неожиданное продолжение.

19 июня мне позвонил мой давний друг Владимир Михайлович Федосов (13.01 час.), бывший начальник личной охраны Председателя Совмина СССР Н.И Рыжкова. Он рассказал о передаче А. Караулова «Момент истины» (от 18 июня 2012 г. 5 ТВ канал), в ходе которой бывший министр ельцинского правительства М. Полторанин заявил, что секретарь ЦК КПСС А. Яковлев возглавлял работу по фальсификации кремлевских катынских документов.

По ходу разговора Федосов вспомнил о заявлении депутата ГД В.И. Илюхина (ныне покойного) о фальсификации этих же документов, которое в июле 2011 г. он прочитал на сайте news.km.ru. Там, среди фальсификаторов катынских документов фигурировала фамилия Георгия Георгиевича Рогозина, тогдашнего первого зама службы безопасности президента Б. Ельцина.

По словам В.М. Федосова, после ознакомления с этой информацией он тогда же в июле 2011 г. позвонил гражданину N., который в то время поддерживал дружеские отношения с Г. Рогозиным. Федосов попросил N. уточнить у Рогозина, правда ли, что тот принимал участие в фальсификации катынских документов.

Читать дальше ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Недавно снова, в который уж раз, выплыло из мрачных глубин Катынское дело. Выяснилось, что в Страсбургском суде по правам человека наконец-то рассматривается суть Катынского дела, и вроде бы даже 16 апреля должно было быть вынесено решение о том, что Россия не виновата в массовом расстреле поляков в 1940 году под Катынью. Однако в итоге оказалось, что, если судить по официальным источникам, Страсбургский суд всего лишь признал Катынский расстрел военным преступлением, причем решение Тверского районного суда г. Москвы о том, что факт Катынского расстрела имел место в сентябре 1941 года, было просто проигнорировано.


Исконная рассейская расхлябанность

Речь идёт о процессе, инициированном внуком Сталина Евгением Джугашвили о защите чести и достоинства его деда, в решении которого чёрным по белому указано, что

«Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия — Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года».

Вот этот документ:

Читать дальше ... )
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Недавно снова, в который уж раз, выплыло из мрачных глубин Катынское дело. Выяснилось, что в Страсбургском суде по правам человека наконец-то рассматривается суть Катынского дела, и вроде бы даже 16 апреля должно было быть вынесено решение о том, что Россия не виновата в массовом расстреле поляков в 1940 году под Катынью. Однако в итоге оказалось, что, если судить по официальным источникам, Страсбургский суд всего лишь признал Катынский расстрел военным преступлением, причем решение Тверского районного суда г. Москвы о том, что факт Катынского расстрела имел место в сентябре 1941 года, было просто проигнорировано.


Исконная рассейская расхлябанность

Речь идёт о процессе, инициированном внуком Сталина Евгением Джугашвили о защите чести и достоинства его деда, в решении которого чёрным по белому указано, что

«Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия — Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года».

Вот этот документ:

Читать дальше ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Недавно снова, в который уж раз, выплыло из мрачных глубин Катынское дело. Выяснилось, что в Страсбургском суде по правам человека наконец-то рассматривается суть Катынского дела, и вроде бы даже 16 апреля должно было быть вынесено решение о том, что Россия не виновата в массовом расстреле поляков в 1940 году под Катынью. Однако в итоге оказалось, что, если судить по официальным источникам, Страсбургский суд всего лишь признал Катынский расстрел военным преступлением, причем решение Тверского районного суда г. Москвы о том, что факт Катынского расстрела имел место в сентябре 1941 года, было просто проигнорировано.


Исконная рассейская расхлябанность

Речь идёт о процессе, инициированном внуком Сталина Евгением Джугашвили о защите чести и достоинства его деда, в решении которого чёрным по белому указано, что

«Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия — Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года».

Вот этот документ:

Читать дальше ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Елена Прудникова
Фото из архива автора
Европейский суд по правам человека назвал расстрел под Катынью военным преступлением

С этим, собственно, никто и никогда не спорил. Катынский расстрел называли военным преступлением не только американский Конгресс и польское правительство в изгнании, но также Сталин и Гитлер. Спор шел только о том, кто именно это преступление совершил. До 80-х годов ХХ века все (кроме Конгресса США и польских эмигрантов) знали, что это сделали немцы, потом — что это сделал НКВД по приказу Сталина. Власти СССР в конце 1980-х сами открыто это признали, чего еще хотеть?


Тем не менее поляков признание советскими, а затем и российскими властями вины СССР в катынском расстреле не устраивает. Польская сторона в Страсбурге оспаривала закрытие официального расследования катынского расстрела, решение о котором приняла Главная военная прокуратура России в 2004 году, мотивируя его смертью преступников. Поляки требуют продолжения расследования и юридической реабилитации убитых офицеров.

Как ни странно, того же требуют и многие российские граждане. Как и поляки, они не удовлетворены состоянием этого дела, хотели бы продолжения расследования и установления истины. Короче говоря, кроме расплывчатых признаний Горбачева и Ельцина желательно бы получить еще хоть какие-нибудь факты.

Именно это желание получить факты подвигло нас с московским исследователем Иваном Чигириным два года назад написать книгу о Катыни. Сделать это оказалось на удивление легко — практически все советские первичные материалы лежат в фонде «комиссии Бурденко» в ГАРФе, там же есть и немецкие источники. Весь этот массив информации мы подробно проанализировали в книге, а здесь я сообщу лишь основные факты и результаты. 

Читать дальше ... )
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Елена Прудникова
Фото из архива автора
Европейский суд по правам человека назвал расстрел под Катынью военным преступлением

С этим, собственно, никто и никогда не спорил. Катынский расстрел называли военным преступлением не только американский Конгресс и польское правительство в изгнании, но также Сталин и Гитлер. Спор шел только о том, кто именно это преступление совершил. До 80-х годов ХХ века все (кроме Конгресса США и польских эмигрантов) знали, что это сделали немцы, потом — что это сделал НКВД по приказу Сталина. Власти СССР в конце 1980-х сами открыто это признали, чего еще хотеть?


Тем не менее поляков признание советскими, а затем и российскими властями вины СССР в катынском расстреле не устраивает. Польская сторона в Страсбурге оспаривала закрытие официального расследования катынского расстрела, решение о котором приняла Главная военная прокуратура России в 2004 году, мотивируя его смертью преступников. Поляки требуют продолжения расследования и юридической реабилитации убитых офицеров.

Как ни странно, того же требуют и многие российские граждане. Как и поляки, они не удовлетворены состоянием этого дела, хотели бы продолжения расследования и установления истины. Короче говоря, кроме расплывчатых признаний Горбачева и Ельцина желательно бы получить еще хоть какие-нибудь факты.

Именно это желание получить факты подвигло нас с московским исследователем Иваном Чигириным два года назад написать книгу о Катыни. Сделать это оказалось на удивление легко — практически все советские первичные материалы лежат в фонде «комиссии Бурденко» в ГАРФе, там же есть и немецкие источники. Весь этот массив информации мы подробно проанализировали в книге, а здесь я сообщу лишь основные факты и результаты. 

Читать дальше ... )
ext_842961: (СССР)
[identity profile] mamlas.livejournal.com
Елена Прудникова
Фото из архива автора
Европейский суд по правам человека назвал расстрел под Катынью военным преступлением

С этим, собственно, никто и никогда не спорил. Катынский расстрел называли военным преступлением не только американский Конгресс и польское правительство в изгнании, но также Сталин и Гитлер. Спор шел только о том, кто именно это преступление совершил. До 80-х годов ХХ века все (кроме Конгресса США и польских эмигрантов) знали, что это сделали немцы, потом — что это сделал НКВД по приказу Сталина. Власти СССР в конце 1980-х сами открыто это признали, чего еще хотеть?


Тем не менее поляков признание советскими, а затем и российскими властями вины СССР в катынском расстреле не устраивает. Польская сторона в Страсбурге оспаривала закрытие официального расследования катынского расстрела, решение о котором приняла Главная военная прокуратура России в 2004 году, мотивируя его смертью преступников. Поляки требуют продолжения расследования и юридической реабилитации убитых офицеров.

Как ни странно, того же требуют и многие российские граждане. Как и поляки, они не удовлетворены состоянием этого дела, хотели бы продолжения расследования и установления истины. Короче говоря, кроме расплывчатых признаний Горбачева и Ельцина желательно бы получить еще хоть какие-нибудь факты.

Именно это желание получить факты подвигло нас с московским исследователем Иваном Чигириным два года назад написать книгу о Катыни. Сделать это оказалось на удивление легко — практически все советские первичные материалы лежат в фонде «комиссии Бурденко» в ГАРФе, там же есть и немецкие источники. Весь этот массив информации мы подробно проанализировали в книге, а здесь я сообщу лишь основные факты и результаты. 

Читать дальше ... )
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Ну вот, дорогие друзья, "катыньская" тема пришла к своему логическому завершению - родственники расстрелянных на территории Советского Союза польских офицеров назвали таки "цену крови".

Просят они за своих прадедов недорого - по пятьдесят тысяч евро за одну загубленную душу - и хотят оные суммы получить с России посредством Европейского суда по правам человека. Так что все стенания польских интеллектуалов о том, что никакие материальные компенсации им не нужны, а нужно лишь признание России в том, что катыньская "збродня" суть преступление НКВД - были фальшивым пиздежом, чего, собственно говоря, и следовало ожидать. ДЕНЬГИ! Вот что реально интересовало с самого начала поляков - и ТОЛЬКО деньги!

Вот мне любопытно - французы тоже когда-нибудь решатся потребовать с Великобритании компенсаций за жизнь моряков, убиенных в Мерс-эль-Кебире и Дакаре во время операции "Катапульта"? Тогда англичане напали на юридически нейтральные корабли французов, убили 1.476 человек - и что? И НИЧЕГО - французы утёрлись и списали покойников на "неизбежные на море случайности". Никому во Франции и в голову не пришло - истребовать с Лондона по пятьдесят тысяч евро за голову каждого моряка!

А полякам - пришло.... Правда, довольно долго они хороводились вокруг катыньских могил якобы "из любви к искусству", призывая русских покаятся и посыпать голову пеплом - за что, дескать, им ничего не будет. Русские покаялись. Путин на коленях умолял Туска простить его коллег по цеху, типа перестрелявших тусковых соотечественников в апреле-мае 1940-го, землю жрал в подтверждение того, что покаяние его искреннее... И в результате вчера в Страсбурге поляки огласили своё ГЛАВНОЕ требование.

Я не против выплаты компенсаций наследникам убитых в Катыни офицеров. Я против того, чтобы оные компенсации шли из российской казны! Если уж на то пошло - Путин и его шарага - люди не бедные, по пятьдесят косарей за голову заплатить вполне в состоянии из карманных денег. Да и логично это было бы - вы покаялись и взяли на себя вину, вам и платить. При чем здесь Россия?
От себя: В журнале, откуда взят первый репост, дана ссылка на польский источник новости. Если кто-нибудь из читателей владеет польским, то может ли он подтвердить мою вольную трактовку (с учётом гугло-переводчика)? А именно, что

в статье идёт речь не о прямом требовании поляков от Страсбуржского суда решения о денежной компенсации и её размере, а предлагается суду самому принять решение - нужна ли здесь денежная компенсация вообще или нет. Т.е. требуют ли поляки от суда денег или оставляют за ним право решать вопрос о компенсации как таковой?

Вот такая у меня просьба к возможным польскознающим читателям моего журнала.

ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Ну вот, дорогие друзья, "катыньская" тема пришла к своему логическому завершению - родственники расстрелянных на территории Советского Союза польских офицеров назвали таки "цену крови".

Просят они за своих прадедов недорого - по пятьдесят тысяч евро за одну загубленную душу - и хотят оные суммы получить с России посредством Европейского суда по правам человека. Так что все стенания польских интеллектуалов о том, что никакие материальные компенсации им не нужны, а нужно лишь признание России в том, что катыньская "збродня" суть преступление НКВД - были фальшивым пиздежом, чего, собственно говоря, и следовало ожидать. ДЕНЬГИ! Вот что реально интересовало с самого начала поляков - и ТОЛЬКО деньги!

Вот мне любопытно - французы тоже когда-нибудь решатся потребовать с Великобритании компенсаций за жизнь моряков, убиенных в Мерс-эль-Кебире и Дакаре во время операции "Катапульта"? Тогда англичане напали на юридически нейтральные корабли французов, убили 1.476 человек - и что? И НИЧЕГО - французы утёрлись и списали покойников на "неизбежные на море случайности". Никому во Франции и в голову не пришло - истребовать с Лондона по пятьдесят тысяч евро за голову каждого моряка!

А полякам - пришло.... Правда, довольно долго они хороводились вокруг катыньских могил якобы "из любви к искусству", призывая русских покаятся и посыпать голову пеплом - за что, дескать, им ничего не будет. Русские покаялись. Путин на коленях умолял Туска простить его коллег по цеху, типа перестрелявших тусковых соотечественников в апреле-мае 1940-го, землю жрал в подтверждение того, что покаяние его искреннее... И в результате вчера в Страсбурге поляки огласили своё ГЛАВНОЕ требование.

Я не против выплаты компенсаций наследникам убитых в Катыни офицеров. Я против того, чтобы оные компенсации шли из российской казны! Если уж на то пошло - Путин и его шарага - люди не бедные, по пятьдесят косарей за голову заплатить вполне в состоянии из карманных денег. Да и логично это было бы - вы покаялись и взяли на себя вину, вам и платить. При чем здесь Россия?
От себя: В журнале, откуда взят первый репост, дана ссылка на польский источник новости. Если кто-нибудь из читателей владеет польским, то может ли он подтвердить мою вольную трактовку (с учётом гугло-переводчика)? А именно, что

в статье идёт речь не о прямом требовании поляков от Страсбуржского суда решения о денежной компенсации и её размере, а предлагается суду самому принять решение - нужна ли здесь денежная компенсация вообще или нет. Т.е. требуют ли поляки от суда денег или оставляют за ним право решать вопрос о компенсации как таковой?

Вот такая у меня просьба к возможным польскознающим читателям моего журнала.

Profile

eto_fake: (Default)
Это фейк?

April 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 10:14 am
Powered by Dreamwidth Studios