ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Цитаты вещь скользкая. Мы все любим вырывать их из контекста и использовать в своих целях.

Вот свежий случай, когда один известный человек был уличён другим известным человеком в некорректном использовании цитаты:


"В.ПОЗНЕР: Но скажите, пожалуйста, когда мы доказываем что-то, мы должны доказывать, используя реальные вещи. Вы совсем недавно, 19 февраля этого года, в городе Одинцово читали лекцию. И вы сказали: "Сам Уинстон Черчилль говорил, что вообще большей мерзости, чем демократия, нет". Простите, вы английский язык знаете?


Д.СМИРНОВ: Ну, так. Хуже вас.

В.ПОЗНЕР: (
здесь редакторы сайта не поставили произнесённую вскользь фразу Познера - не знаете)Давайте я по-английски прочитаю, чтобы те, кто знают, услышали. Вот что сказал Черчилль: "It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried". Перевожу точно слова: "Демократия – худшая форма правления за исключением всех остальных, которые были испытаны". Но если бы вы сказали своей пастве, что Черчилль говорит, что демократия не хороша, но она лучше всего остального, что есть, это было бы правда. А вы просто сказали, что сам Черчилль говорит, что демократия – это ужасающая вещь. Это разве довод честный? Вы же его полностью исказили....."

А вот тут и начинается самое интересное. Я почти уверен, что О.Димитрий не знал эту цитату полностью, т.к. в русском переводе у нас ходит только её два отрывка, один, которым собственно пользовался священник, а другой, которым воспользовался телеведущий.
Но, я совсем не уверен, что знаток английского Владимир Познер мог не прочесть всей цитаты и не увидеть, что возможно понимание О.Димитрия немного ближе к истине.)


"We accept in the fullest sense of the word the settled and persistent will of the people. All this idea of a group of supermen and super-planners, such as we see before us, “playing the angel,” as the French call it, and making the masses of the people do what they think is good for them, without any check or correction, is a violation of democracy. Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of Government except all those other forms that have been tried from time to time; but there is the broad feeling in our country that the people should rule, continuously rule, and that public opinion, expressed by all constitutional means, should shape, guide, and control the actions of Ministers who are their servants and not their masters."
WINSTON CHURCHILL, speech, House of Commons, November 11, 1947.

Ждём следующего уличителя.)

ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Цитаты вещь скользкая. Мы все любим вырывать их из контекста и использовать в своих целях.

Вот свежий случай, когда один известный человек был уличён другим известным человеком в некорректном использовании цитаты:


"В.ПОЗНЕР: Но скажите, пожалуйста, когда мы доказываем что-то, мы должны доказывать, используя реальные вещи. Вы совсем недавно, 19 февраля этого года, в городе Одинцово читали лекцию. И вы сказали: "Сам Уинстон Черчилль говорил, что вообще большей мерзости, чем демократия, нет". Простите, вы английский язык знаете?


Д.СМИРНОВ: Ну, так. Хуже вас.

В.ПОЗНЕР: (
здесь редакторы сайта не поставили произнесённую вскользь фразу Познера - не знаете)Давайте я по-английски прочитаю, чтобы те, кто знают, услышали. Вот что сказал Черчилль: "It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried". Перевожу точно слова: "Демократия – худшая форма правления за исключением всех остальных, которые были испытаны". Но если бы вы сказали своей пастве, что Черчилль говорит, что демократия не хороша, но она лучше всего остального, что есть, это было бы правда. А вы просто сказали, что сам Черчилль говорит, что демократия – это ужасающая вещь. Это разве довод честный? Вы же его полностью исказили....."

А вот тут и начинается самое интересное. Я почти уверен, что О.Димитрий не знал эту цитату полностью, т.к. в русском переводе у нас ходит только её два отрывка, один, которым собственно пользовался священник, а другой, которым воспользовался телеведущий.
Но, я совсем не уверен, что знаток английского Владимир Познер мог не прочесть всей цитаты и не увидеть, что возможно понимание О.Димитрия немного ближе к истине.)


"We accept in the fullest sense of the word the settled and persistent will of the people. All this idea of a group of supermen and super-planners, such as we see before us, “playing the angel,” as the French call it, and making the masses of the people do what they think is good for them, without any check or correction, is a violation of democracy. Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of Government except all those other forms that have been tried from time to time; but there is the broad feeling in our country that the people should rule, continuously rule, and that public opinion, expressed by all constitutional means, should shape, guide, and control the actions of Ministers who are their servants and not their masters."
WINSTON CHURCHILL, speech, House of Commons, November 11, 1947.

Ждём следующего уличителя.)

ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Цитаты вещь скользкая. Мы все любим вырывать их из контекста и использовать в своих целях.

Вот свежий случай, когда один известный человек был уличён другим известным человеком в некорректном использовании цитаты:


"В.ПОЗНЕР: Но скажите, пожалуйста, когда мы доказываем что-то, мы должны доказывать, используя реальные вещи. Вы совсем недавно, 19 февраля этого года, в городе Одинцово читали лекцию. И вы сказали: "Сам Уинстон Черчилль говорил, что вообще большей мерзости, чем демократия, нет". Простите, вы английский язык знаете?


Д.СМИРНОВ: Ну, так. Хуже вас.

В.ПОЗНЕР: (
здесь редакторы сайта не поставили произнесённую вскользь фразу Познера - не знаете)Давайте я по-английски прочитаю, чтобы те, кто знают, услышали. Вот что сказал Черчилль: "It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried". Перевожу точно слова: "Демократия – худшая форма правления за исключением всех остальных, которые были испытаны". Но если бы вы сказали своей пастве, что Черчилль говорит, что демократия не хороша, но она лучше всего остального, что есть, это было бы правда. А вы просто сказали, что сам Черчилль говорит, что демократия – это ужасающая вещь. Это разве довод честный? Вы же его полностью исказили....."

А вот тут и начинается самое интересное. Я почти уверен, что О.Димитрий не знал эту цитату полностью, т.к. в русском переводе у нас ходит только её два отрывка, один, которым собственно пользовался священник, а другой, которым воспользовался телеведущий.
Но, я совсем не уверен, что знаток английского Владимир Познер мог не прочесть всей цитаты и не увидеть, что возможно понимание О.Димитрия немного ближе к истине.)


"We accept in the fullest sense of the word the settled and persistent will of the people. All this idea of a group of supermen and super-planners, such as we see before us, “playing the angel,” as the French call it, and making the masses of the people do what they think is good for them, without any check or correction, is a violation of democracy. Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of Government except all those other forms that have been tried from time to time; but there is the broad feeling in our country that the people should rule, continuously rule, and that public opinion, expressed by all constitutional means, should shape, guide, and control the actions of Ministers who are their servants and not their masters."
WINSTON CHURCHILL, speech, House of Commons, November 11, 1947.

Ждём следующего уличителя.)

ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Во вторник в Москве закончилось первое заседание российско-латвийской комиссии историков, о создании которой в декабре прошлого года договорились президенты Латвии Валдис Затлерс и России Дмитрий Медведев. Комиссия должна исследовать события 1940-х годов, в частности, обсудив правомерность использования термина «оккупация» применительно к действиям СССР в отношении Латвии.

Как известно, признание факта «советской оккупации» интересует многих государственных деятелей Латвии по двум причинам. Во-первых, это юридически оправдывает существование в стране жителей второго сорта – так называемых неграждан, то есть потомков «оккупантов», относительно которых оправданы меры дискриминации. Во-вторых, это могло бы дать основание требовать от России как правопреемницы СССР компенсации за причиненный ущерб. Согласно промежуточным выводам соответствующей официальной комиссии, работавшей в Риге в прежние годы, речь может идти о 100 млрд долларов, что эквивалентно четырем годовым бюджетам нынешней Латвии.



«Предметом дискуссии может быть только 1940 год. Большинство латышей считали себя гражданами СССР, скажем, в 70-е годы. Искать в той обстановке оккупацию бессмысленно», – рассказал газете ВЗГЛЯД историк Александр Шубин о первом заседании российско-латвийской комиссии историков, которая анализирует события середины ХХ века.

Чем закончилось первое заседание комиссии и какие предположения можно делать по поводу ее будущего, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал член комиссии с российской стороны, доктор исторических наук Александр Шубин.

Текст: Мария Сусликова

«Мы должны умерить страсти»
Член российско-латвийской комиссии историков рассказал о первых результатах ее работы


Читать дальше ... )

«В пользу нашей концепции говорит то, что в тот период более 50 стран не признавали политику СССР в Прибалтике», – заявил газете ВЗГЛЯД историк Антоний Зунда. При помощи таких аргументов он надеется доказать факт «советской оккупации» официальной российско-латвийской комиссии историков, завершившей накануне свое первое заседание.

Накануне о подходах российских членов комиссии газете ВЗГЛЯД рассказал историк Александр Шубин (см выше - прим. mamlas). О том, чем закончилось первое заседание и каковы основные подходы латвийской стороны, в интервью газете ВЗГЛЯД теперь рассказал и советник президента Латвии Андриса Берзиньша по вопросам истории Антоний Зунда.

Текст: Мария Сусликова

«Латвия вошла в СССР под давлением»
Латвийский историк надеется, что Россия признает «оккупацию» Прибалтики


Читать дальше ... )
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Во вторник в Москве закончилось первое заседание российско-латвийской комиссии историков, о создании которой в декабре прошлого года договорились президенты Латвии Валдис Затлерс и России Дмитрий Медведев. Комиссия должна исследовать события 1940-х годов, в частности, обсудив правомерность использования термина «оккупация» применительно к действиям СССР в отношении Латвии.

Как известно, признание факта «советской оккупации» интересует многих государственных деятелей Латвии по двум причинам. Во-первых, это юридически оправдывает существование в стране жителей второго сорта – так называемых неграждан, то есть потомков «оккупантов», относительно которых оправданы меры дискриминации. Во-вторых, это могло бы дать основание требовать от России как правопреемницы СССР компенсации за причиненный ущерб. Согласно промежуточным выводам соответствующей официальной комиссии, работавшей в Риге в прежние годы, речь может идти о 100 млрд долларов, что эквивалентно четырем годовым бюджетам нынешней Латвии.



«Предметом дискуссии может быть только 1940 год. Большинство латышей считали себя гражданами СССР, скажем, в 70-е годы. Искать в той обстановке оккупацию бессмысленно», – рассказал газете ВЗГЛЯД историк Александр Шубин о первом заседании российско-латвийской комиссии историков, которая анализирует события середины ХХ века.

Чем закончилось первое заседание комиссии и какие предположения можно делать по поводу ее будущего, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал член комиссии с российской стороны, доктор исторических наук Александр Шубин.

Текст: Мария Сусликова

«Мы должны умерить страсти»
Член российско-латвийской комиссии историков рассказал о первых результатах ее работы


Читать дальше ... )

«В пользу нашей концепции говорит то, что в тот период более 50 стран не признавали политику СССР в Прибалтике», – заявил газете ВЗГЛЯД историк Антоний Зунда. При помощи таких аргументов он надеется доказать факт «советской оккупации» официальной российско-латвийской комиссии историков, завершившей накануне свое первое заседание.

Накануне о подходах российских членов комиссии газете ВЗГЛЯД рассказал историк Александр Шубин (см выше - прим. mamlas). О том, чем закончилось первое заседание и каковы основные подходы латвийской стороны, в интервью газете ВЗГЛЯД теперь рассказал и советник президента Латвии Андриса Берзиньша по вопросам истории Антоний Зунда.

Текст: Мария Сусликова

«Латвия вошла в СССР под давлением»
Латвийский историк надеется, что Россия признает «оккупацию» Прибалтики


Читать дальше ... )
ext_842961: (Default)
[identity profile] mamlas.livejournal.com

Во вторник в Москве закончилось первое заседание российско-латвийской комиссии историков, о создании которой в декабре прошлого года договорились президенты Латвии Валдис Затлерс и России Дмитрий Медведев. Комиссия должна исследовать события 1940-х годов, в частности, обсудив правомерность использования термина «оккупация» применительно к действиям СССР в отношении Латвии.

Как известно, признание факта «советской оккупации» интересует многих государственных деятелей Латвии по двум причинам. Во-первых, это юридически оправдывает существование в стране жителей второго сорта – так называемых неграждан, то есть потомков «оккупантов», относительно которых оправданы меры дискриминации. Во-вторых, это могло бы дать основание требовать от России как правопреемницы СССР компенсации за причиненный ущерб. Согласно промежуточным выводам соответствующей официальной комиссии, работавшей в Риге в прежние годы, речь может идти о 100 млрд долларов, что эквивалентно четырем годовым бюджетам нынешней Латвии.



«Предметом дискуссии может быть только 1940 год. Большинство латышей считали себя гражданами СССР, скажем, в 70-е годы. Искать в той обстановке оккупацию бессмысленно», – рассказал газете ВЗГЛЯД историк Александр Шубин о первом заседании российско-латвийской комиссии историков, которая анализирует события середины ХХ века.

Чем закончилось первое заседание комиссии и какие предположения можно делать по поводу ее будущего, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал член комиссии с российской стороны, доктор исторических наук Александр Шубин.

Текст: Мария Сусликова

«Мы должны умерить страсти»
Член российско-латвийской комиссии историков рассказал о первых результатах ее работы


Читать дальше ... )

«В пользу нашей концепции говорит то, что в тот период более 50 стран не признавали политику СССР в Прибалтике», – заявил газете ВЗГЛЯД историк Антоний Зунда. При помощи таких аргументов он надеется доказать факт «советской оккупации» официальной российско-латвийской комиссии историков, завершившей накануне свое первое заседание.

Накануне о подходах российских членов комиссии газете ВЗГЛЯД рассказал историк Александр Шубин (см выше - прим. mamlas). О том, чем закончилось первое заседание и каковы основные подходы латвийской стороны, в интервью газете ВЗГЛЯД теперь рассказал и советник президента Латвии Андриса Берзиньша по вопросам истории Антоний Зунда.

Текст: Мария Сусликова

«Латвия вошла в СССР под давлением»
Латвийский историк надеется, что Россия признает «оккупацию» Прибалтики


Читать дальше ... )

Profile

eto_fake: (Default)
Это фейк?

April 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 03:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios